Интервью Временного поверенного в делах России в Албании А.Ю.Шугурова албанскому телеканалу «Факс Ньюз», 28 октября 2020 г. - Интервью и выступления
Интервью Временного поверенного в делах России в Албании А.Ю.Шугурова албанскому телеканалу «Факс Ньюз», 28 октября 2020 г.
Журналистка: В прошлом году весь мир в первый раз столкнулся с экстраординарным событием – с пандемией COVID-19. Кажется, однако, что в разгаре этой войны страны мира начали соревноваться друг с другом за первенство в изготовлении вакцины против этого вируса. Россия как раз и стала первой такой страной. Чтобы узнать больше как о прогрессе вакцины, так и второй волне распространения коронавируса в этой стране и во всем мире, мы пообщаемся с Временным поверенным в делах России в Албании, заместителем Посла России в Албании г. Андреем Шугуровым. Господин Шугуров, благодарю Вас за согласие дать интервью «Факс Ньюз».
А.Ю.Шугуров: Для меня большое удовольствие приветствовать команду Факс Ньюз в нашем Посольстве в Албании. Прежде чем мы начнем разговор о вакцинах, я хотел бы пожелать и руководству Албании, и всему албанскому народу как можно скорее пройти через эту беду, которая охватила, к сожалению, все человечество.
Журналистка: Вначале хочу Вас спросить о ситуации с распространением коронавируса в России. Затронула ли Россию, как и другие страны мира, вторая волна пандемии?
А.Ю.Шугуров: К сожалению, коронавирус Россию стороной не обошел. Россия – страна очень открытая. Мои сограждане совершенно свободно ездят по всему миру, в том числе в свое любимое европейское туристическое место – в Италию, где, к сожалению, проявилась первая и тяжелая вспышка этого заболевания. Это не только Италия, но и другие страны, откуда российские туристы завезли эту болезнь в Россию. Увы, от пандемии никто не застрахован. Естественно, весной вплоть до начала лета мы пережили очень непростую первую волну заболевания. К счастью, в России существует достаточно мощная, сохранившаяся ещё с советских времен противоэпидемиологическая школа, которая позволила нам заняться как самим вирусом, так и противодействием его распространению. Если мы будем говорить о цифрах, то, исходя из расчета смертности на 1 миллион человек населения, даже в ходе второй волны, которая оказалось тяжелее, чем первая, в России этот показатель составляет 167 человек. По общему числу смертей от заболевания страна занимает 13-е место, а по показателю в пересчете на 1 миллион населения – 53-е. Вторая волна заболевания действительно тяжелая – если в августе в день регистрировалось не более 5000 заболевших, то в последние дни их уже около 15000. К счастью, Россия подготовлена к этой второй волне. Албанские СМИ не очень тщательно следят за тем, что происходит в России, но уже в первые месяцы пандемии в нашей стране были с нуля построены несколько десятков инфекционных госпиталей в различных регионах. Одновременно начата работа над средствами лечения и профилактики. У нас очень сильная школа инфекционистов. На сегодняшний день научными учреждениями России разработано более десяти препаратов против коронавируса. Стадию тестирования проходят уже не две, а три вакцины, созданые на совершенно разных основах.
Журналистка: Прежде чем перейдем к вакцине, хотела бы спросить вас об упомянутых Вами ограничительных мерах. Расскажите нам, пожалуйста, о принятых российскими властями мерах по предотвращению распространения коронавируса. Как к ним относится население России и исполняются ли они должным образом?
А.Ю.Шугуров: Вы читаете мои мысли. Я как раз хотел остановиться именно на этой теме. Опять же вспоминая о советской и российской эпидемиологической школе. Противоэпидемические мероприятия уже давно придуманы. Есть специальные протоколы. Учитывая то, что коронавирус является очень заразным, Россия, как и Албания, также прошла через период серьёзных ограничений, который у нас занял два месяца. Речь идет о жесткой самоизоляции, переводе сотрудников на дистанционную работу там, где это было возможно. Естественно, основные производства непрерывного цикла требуют присутствия работников. Были введены полный масочный режим, социальное дистанцирование, сокращенный рабочий день. Представители старшего поколения были направлены на самоизоляцию. К сожалению, к этому мы вынуждены возвращаться и сегодня. Да, полный «локдаун» – это чрезвычайно тяжелая мера, которая крайне негативно отражается на экономике. Вы в Албании это на себе почувствовали, точно так же, как и мы в России. Мы хотели бы избежать очередного «локдауна» нашей экономики, но вторая волна, к сожалению, тяжелее, чем первая. Особенно в крупных городах с высокой плотностью населения вновь вводятся жесткие противоэпидемические меры. Нравится это кому или нет, но ношение масок и резиновых перчаток является обязательным в закрытых помещениях. Это крайне неудобно, но мы должны это делать. Пенсионерам настоятельно рекомендована полная домашняя изоляция, поскольку именно они или люди с хроническими заболеваниями переживают это заболевание крайне тяжело. В школах сначала были продлены летние каникулы, сейчас ученики средней и старшей школы вновь перешли на дистанционное обучение. Были введены ограничительные меры и в транспорте. Московский транспорт отличается от тиранского – он не только наземный (автобус, троллейбус и трамвай), но и метро, которое ежедневно перевозит около 15-20 миллионов пассажиров. В Москве проживают 14 млн, а «Большая Москва» насчитывает около 20 млн человек, которые вынуждены перемещаться, контактируя друг с другом. Поэтому соблюдение мер личной безопасности является обязательным. К счастью, у моих сограждан довольно редко на сегодняшний день возникает вопрос –обязательно это или нет. Люди уже поняли, пройдя через первую волну коронавируса, что это необходимость, поскольку затрагивает как их собственное здоровье, так и их родных и близких. Заходя в местные магазины, особенно в гипермаркеты, я, мягко говоря, удивлен несколько безответственным отношением многих ваших сограждан к требованию носить маску. Это, в первую очередь, личная безопасность каждого гражданина, безопасность всех других граждан. Знаю, как неприятно ходить в маске, особенно людям моего возраста, но у всех должно быть чувство гражданской ответственности. Поэтому я прекрасно понимаю меры правительства. Благодаря соблюдению этих правил Россия остается в нижней части списка пораженных вирусом стран. Конечно, можно утверждать, что носить маску или нет – это личный выбор гражданина. Но, к сожалению, коронавирус не щадит никого.
Последний аспект противодействия коронавирусу – это тестирование. Здесь мы, прямо скажем, совершили прорыв. Если на первом этапе эпидемии ситуация с тестированием была проблематична, то на сегодняшний день в России с населением в 140 миллионов человек было проведено более 50 миллионов тестов. Сейчас ежедневно делаются порядка полумиллиона тестов. Наш плюс в большом числе лабораторий, методик тестирования. К тому же, для большей части населения тесты проводятся бесплатно. А если это частная лаборатория, то расценки, прямо скажу, гораздо ниже, чем в Тиране.
Журналистка: То есть цена теста в Албании вам кажется более высокой, чем в других странах? Соблюдают ли албанцы, по вашему мнению, ограничительные меры?
А.Ю.Шугуров: Я уже отметил, что несколько удивлен, что в тиранских гипермаркетах далеко не все албанцы отдают себе отчет в опасности коронавируса и подвергают риску заражению как себя, так и окружающих их людей. Извините, не совсем нормально ходить по гипермаркету со спущенной маской. Я понимаю, что маски стоят денег, но ваше здоровье и здоровье ваших близких и родных стоит гораздо дороже. Всем нашим сотрудникам дано очень жесткое указание неукоснительно соблюдать масочный режим при пребывании за пределами своей квартиры и этого офиса. Каждое утро врач посольства проверяет состояние их здоровья. Если есть малейшие подозрения на заболевание, мы их отправляем на домашний карантин.
Журналистка: Можно ли сказать, что, по сравнению с другими странами, Россия больше преуспела в реализации жестких мер?
А.Ю.Шугуров: Возможно, это сложилось исторически, население России в своем подавляющем большинстве склонно к выполнению рекомендаций и указаний, исходящих от властей нашего государства. Мы народ законопослушный. Да, есть не согласные россияне. Каждый имеет право выражать свое мнение. Но если ты создаешь риск для окружающих – государство имеет право вмешаться и заставить гражданина соблюдать интересы других граждан. Речь идет об их безопасности. Если человек сознательно нарушает правила безопасности, то государство имеет полное право использовать механизм принуждения, заботясь о здоровье других граждан.
Журналистка: Известно, что Россия стала первой страной, зарегистрировавшей вакцину против коронавируса. Пару недель назад стало известно о регистрации ещё одной вакцины. Как проходит последняя стадия их испытаний?
А.Ю.Шугуров: Обратил внимание на фразу, которую вы сказали в начале интервью – что вам показалось, что началась международная конкуренция за создание новой вакцины. Подчеркну, что человечество столкнулось с общей бедой, и речь о каком-то политическом приоритете в ее преодолении идти не может по определению. Россия исходит из необходимости очень тесного сотрудничества научных кругов разных стран в разработке, тестировании и распространении любой эффективной вакцины против коронавируса. Буквально на днях британская «Daily Mail» обвинила Россию в попытке дискредитировать британский вариант вакцины, над которой работает компания Astra Zeneca. Что самое печальное, этот тезис взял на вооружение министр иностранных дел Великобритании. Но никто не обращает внимание на то, что уважаемая нами компания Astra Zeneca пользуется уважением в России. Также забыли, что одна из крупнейших фармацевтических фирм России уже заключила с ней соглашение о сотрудничестве, которое позволит приобрести её вакцину, производить в нашей стране и распространять в других странах, где в ней будет потребность. Критиковать или издеваться над своими партнерами – это мягко говоря непорядочно. Насколько мне известно, в мире сейчас разрабатывается порядка 40 различных вакцин. В России над ними работают 17 научных учреждений, в разработке находятся 28 разнообразных вариантов препарата. На финальный третий этап испытаний вышли уже 2 вакцины – это самая первая «Спутник-5» и вакцина центра «Вектор» "ЭпиВакКорона". Было много разговоров о том, что российская вакцина была выпущена преждевременно. Но надо учесть, что в разных странах есть разные протоколы допуска вакцины к применению. Есть свой протокол и в России. Это не значит, что, пройдя два этапа испытаний, вакцина тут же будет прививаться всем подряд. Нет. В России тот же самый «Спутник-5» сейчас проходит третий этап испытаний. Задействовано более 30 тысяч добровольцев, причем проверка проходит под самым жестким контролем. Созданы специальные мобильные программы, по которым каждый участник тестирования в режиме реального времени сообщает о своем состоянии. Пациенты ведут дневник своего самочувствия. За каждым испытуемым ведется плотный медицинский контроль. Пока что третий этап испытания проходит успешно, каких-либо серьезных осложнений не замечено. Не случайно многие члены нашего правительства, включая членов семьи президента, уже получили прививки. Важно то, что работает целый ряд научных учреждений, каждый разрабатывает свой вариант вакцины, при производстве которых используются разные методики производства, они имеют разные свойства и потенциальные последствия. Также в режиме испытаний у нас находится китайская вакцина. Чем больше вакцин мы имеем, тем больший выбор у наших врачей применять ту или иную вакцину в зависимости от состояния здоровья человека. Поэтому для нас в России абсолютно не важно, чья вакцина – «западная» или «восточная». Главное – чтобы она была эффективной.
Журналистка: Есть ли интерес у третьих стран по приобретению партий российских вакцин? Обращалась ли с таким запросом Албания?
А.Ю.Шугуров: Интерес к первой российской вакцине достаточно высок. Мы уже получили заявки примерно на 1 миллиард 200 миллионов доз вакцины. Среди стран, которые уже начали её тестирование – Филиппины, Саудовская Аравия, Индия и Бразилия. В общем-то Индия и Бразилия – страны весьма и весьма густонаселенные. Хочу обратить внимание, что здесь тоже есть достаточно специфические процедуры. Если страна проявляет интерес к вакцине, то, в первую очередь, она должна убедиться, что эта вакцина эффективна и безопасна. Поэтому первый этап – это тестирование. Затем следует получение патента на использование вакцины. Третий этап – это не просто поставки из России, а создание производства этой вакцины в заинтересованной стране и передача ей прав на поставку вакцины в другие страны.
Албания к нам с запросом не обращалась. Обратил внимание, что здесь было две реакции – первая от профессионалов-врачей и ученых-вирусологов. По их мнению, российская вакцина произведена по хорошо всем известной методике и технологии, никаких рисков представлять не должна. Это одно мнение. Была и другая реакция от членов вашего экспертного совета по коронавирусу – дескать, выбор Албании – ждать «безопасную западную вакцину». Что касается интереса со стороны граждан, Посольство получило немало обращений с просьбой как-то в индивидуальном порядке поделиться этой вакциной. Но пока эта вакцина не сертифицирована для официального использования в стране, мы этого сделать не можем. Россия открыта к сотрудничеству с любой страной, включая Албанию, если подобный интерес ею будет проявлен.
Журналистка: Вы сказали, что албанцы интересовались покупкой вакцины. Были ли среди них известные фигуры? Может, из мира политики, искусства?
А.Ю.Шугуров: Вы знаете, мне докладывали, что в Посольство поступали такие обращения. Кого-то я знаю. Был среди них и один видный бизнесмен. Но я не вдавался в такие подробности. Поскольку Албанией было принято политическое решение о нежелательности сотрудничества с Россией в этой сфере, мы не устраиваем никаких рекламных кампаний, не направляем никому никаких предложений. Естественно, не можем удовлетворять просьбы частных лиц. Хотя в любой момент, если со стороны властей будет проявлен интерес к этой теме, мы предоставим все контактные данные как нашего Российского фонда инвестиций, который занимается внешними поставками вакцины, так и частных компаний, которые готовы поставлять лечебные препараты, показавшие эффективность против коронавируса.
Журналистка: Благодарю вас за всю исчерпывающую информацию. И надеюсь, что эта ситуация как можно скорее пройдет.
А.Ю.Шугуров: Я тоже надеюсь. Не случайно я в самом начале интервью пожелал Албании и албанскому народу как можно скорее пройти через тяжелый период. Желаю вам, вашим коллегам, всем албанцам прежде всего здоровья. Все остальное приложится.